l'influenza suina mi preoccupa vaccino: si o no?

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  1. Lulù1976
     
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    Quindi ricapitolando...
    la vaccinazione sarebbe ottima cosa per tutti,(cosa che nn potrà essere per via di quella statistica:30%)ma per chi è immunodepresso invece?
    Nello stesso servizio di tg2 l'altro giorno dicevano che dopo i lavoratori settoriali gli altri che saranno vaccinati sono i malati cronici...secondo ciò che ci hai spiegato tu, cioè che ha "la tendenza a fare vittime tra i giovani è precisamente un segno della sua tendenza a scatenare una risposta immunitaria talmente esagerata e spropositata da uccidere gli ospiti prima ancora che il virus." allora noi nn dovremmo essere presi in considerazione in merito alla vaccinazione o sbaglio?
    In quanto facendo immunosopressori potremmo prenderla, ma se pur dura di più, la nostra risposta è cmq positiva.
    Però nn capisco un'altra cosa...chi è immunodepresso rischia di prendere più infezioni di altri giusto?
    ma avendo indebolito il sistema immunitario con l'immunosopressore nn rischia che la sua capacità di reazione a tale virus sia scarsa?
    Sono ignorante in materia e magari ti sto facendo domande un pò stupide ma nn riesco a fare sposare le due cose.
     
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  2. brunopso
     
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    CITAZIONE (Lulù1976 @ 21/7/2009, 16:40)
    tendenza a fare vittime tra i giovani è precisamente un segno della sua tendenza a scatenare una risposta immunitaria talmente esagerata e spropositata da uccidere gli ospiti prima ancora che il virus." allora noi nn dovremmo essere presi in considerazione in merito alla vaccinazione o sbaglio?

    Guarda il sitema immunitario è complicatissimo e ogni persona reagisce in modo diverso... per cui comprese tutte le possibili avvertenze di possibili errori del caso diciamo che chi è immunodepresso -con questa influenza- SEMBRA rischi qualcosa di meno di chi è ha un sistema immunitario troppo forte... magari avrà un influenza lunga ma tranquilla...

    Oltre tutto i virus si replicano per il tramite delle nostre cellule, in pratica le parassitano obbligandole a produrre altri virus invece di proteine utili al corpo... un citostatico come il metotraxate (che rallenta la replicazione cellulare) in pratica rallenta anche la replicazione del virus dando tempo al sistema immunitario di organizzare una risposta immunitaria più specifica alla minaccia (e quindi meno dannosa per il corpo... diciamo più chirurgica nei confronti del virus)

    Il corpo stesso usa anche strategie simili nei confronti dei virus, per esempio per mezzo tramite la RNASE... in pratica ferma le bocce (sintesi di proteine sia di quelle del corpo che di quelle del virus) in attesa di organizzarsi meglio...

    Una risposta immunitaria troppo forte ed aspecifica (non mirata al nemico) può essere molto più pericolosa di qualsiasi malattia... equivale ad uno stato nella quale vige un pò l'anarchia e per far fronte a pochi nemici si spara un pò contro tutti amici e nemici senza fare troppe distinzioni...

    CITAZIONE (Lulù1976 @ 21/7/2009, 16:40)
    Però nn capisco un'altra cosa...chi è immunodepresso rischia di prendere più infezioni di altri giusto?

    Sì... rischia di più di prendersi delle infezioni.... ma poi anche la sua risposta alle infezioni è diversa e meno violenta... ed oggi come oggi (avendo grazie al cielo antivirali ed antibiotici) questo è molto meno negativo di ieri...


    CITAZIONE (Lulù1976 @ 21/7/2009, 16:40)
    la vaccinazione sarebbe ottima cosa per tutti,(cosa che nn potrà essere per via di quella statistica:30%)ma per chi è immunodepresso invece?

    Mah... che la vaccinazione sia un ottima cosa x tutti ho qualche dubbio... diciamo che la vaccinazione è un pò il contrario di un immunodepressore... attizza il sistema immunitario e lo prepara con una risposta specifica al patogeno...

    Non so... forse x chi è sotto immunodepressori la vaccinazione non sarà indicata... vedremo quali saranno le linee guida dell'OMS...
     
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  3. Lulù1976
     
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    Ok...grazie x la tua spiegazione! ;)
    Aspettiamo allora le linee guida dell'OMS e poi vediamo.
     
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  4. BabiGe
     
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    Ciao Bruno,

    mi hai detto che e' meglio la vitamina D della Vitamina C, io ho la psoriasi e allergie, posso prenderla?

    Ciao e grazie.

    Barbara


     
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  5. rosaria1956
     
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    CITAZIONE (BabiGe @ 21/7/2009, 20:39)
    Ciao Bruno,

    mi hai detto che e' meglio la vitamina D della Vitamina C, io ho la psoriasi e allergie, posso prenderla?

    Ciao e grazie.

    Barbara

    Cara Barbara chiedi al tuo medico
    è molto importante non "fare da sè" anche con integratori e cosiddetti farmaci naturali.
    La vitamina D se assunta in eccesso può causare danni.
    Leggi su:
    http://www.laleva.cc/almanacco/vitamina_D.html
    Dosaggio e tossicità
    Attualmente i dosaggi di vitamina D vengono espressi in microgrammi di colecalciferolo (mg) invece che in Unità Internazionali (UI). L’equivalenza è 100 UI = 2,5 mg e 400 UI = 10 mg. Se presa in dosi eccessive, la vitamina D è la più tossica in assoluto. Gli integratori dovrebbero essere assunti con cautela e tenuti fuori dalla portata dei bambini. Le gocce per bambini dovrebbero essere controllate attentamente. Il fabbisogno da parte dell’organismo di vitamina D può essere soddisfatto tramite l’esposizione ai raggi solari, che non ha conseguenze tossiche e l’ingerimento di piccole quantità di cibo (per coloro che vivono in zone nuvolose, senza sole, inquinate). Chi vive in zone poco soleggiate o chi non può esporsi al sole, dovrebbe consumare almeno due tazze al giorno di latte vitaminizzato o una giusta quantità di tuorlo d’uovo, pesci grassi e fegato, secondo il grado di esposizione. Consultate un medico specializzato per avere un dosaggio terapeutico


    ed ancora:
    L’ipervitaminosi D è una forma cronica, che si sviluppa dopo ingestione, protratta per mesi, di forti quantitativi di vitamina D. I segni principali della malattia sono costituiti da ipercalcemia e da ipercalciuria. L’ipercalcemia può essere tale da provocare la formazione di calcificazioni ectopiche (in tessuti che normalmente non sono calcificati) sparse un po’ ovunque nell’organismo; può anche verificarsi insufficienza renale. L’ipercalcemia di (leggete su: http://medicinasalute.com/curare/farmaci/ipervitaminosi-d/)

    chiedete sempre allo specialista le dosi trapeutiche più adatte al vostro caso.
     
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  6. brunopso
     
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    La cosa più sicura da farsi è questa: dosare il livello nel sangue della vitamina D... se bassa supplementare fino al raggiungimento del dosaggio ottimale... se alta bisogna stare al buio e non prendere sole (come un vampiro in pratica) :D ...

    Cmq sì... seguite i consigli del vs. medico...

    C'è una discussione apposita sulla vitamina D nella sezione degli integratori...
     
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  7. BabiGe
     
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    CITAZIONE (rosaria1956 @ 21/7/2009, 22:41)
    CITAZIONE (BabiGe @ 21/7/2009, 20:39)
    Ciao Bruno,

    mi hai detto che e' meglio la vitamina D della Vitamina C, io ho la psoriasi e allergie, posso prenderla?

    Ciao e grazie.

    Barbara

    Cara Barbara chiedi al tuo medico
    è molto importante non "fare da sè" anche con integratori e cosiddetti farmaci naturali.
    La vitamina D se assunta in eccesso può causare danni.
    Leggi su:
    http://www.laleva.cc/almanacco/vitamina_D.html
    Dosaggio e tossicità
    Attualmente i dosaggi di vitamina D vengono espressi in microgrammi di colecalciferolo (mg) invece che in Unità Internazionali (UI). L’equivalenza è 100 UI = 2,5 mg e 400 UI = 10 mg. Se presa in dosi eccessive, la vitamina D è la più tossica in assoluto. Gli integratori dovrebbero essere assunti con cautela e tenuti fuori dalla portata dei bambini. Le gocce per bambini dovrebbero essere controllate attentamente. Il fabbisogno da parte dell’organismo di vitamina D può essere soddisfatto tramite l’esposizione ai raggi solari, che non ha conseguenze tossiche e l’ingerimento di piccole quantità di cibo (per coloro che vivono in zone nuvolose, senza sole, inquinate). Chi vive in zone poco soleggiate o chi non può esporsi al sole, dovrebbe consumare almeno due tazze al giorno di latte vitaminizzato o una giusta quantità di tuorlo d’uovo, pesci grassi e fegato, secondo il grado di esposizione. Consultate un medico specializzato per avere un dosaggio terapeutico


    sicuramente
    L’ipervitaminosi D è una forma cronica, che si sviluppa dopo ingestione, protratta per mesi, di forti quantitativi di vitamina D. I segni principali della malattia sono costituiti da ipercalcemia e da ipercalciuria. L’ipercalcemia può essere tale da provocare la formazione di calcificazioni ectopiche (in tessuti che normalmente non sono calcificati) sparse un po’ ovunque nell’organismo; può anche verificarsi insufficienza renale. L’ipercalcemia di (leggete su: http://medicinasalute.com/curare/farmaci/ipervitaminosi-d/)

    chiedete sempre allo specialista le dosi trapeutiche più adatte al vostro caso.

    Ciao Rosaria,
    sicuramente chiedo alla Dermatologa e al Reumatologo,
    i valori del calcio erano OK e i medicinali per psoriasi
    mi hanno dato allergia, preferisco sentire se posso
    prenderla.
    Vivendo a Genova il sole lo prendo almeno
    nel fine settimana, almeno ne prendo un po
    cosi'.

    Bacioni e grazie.

    Barbara



    CITAZIONE (brunopso @ 22/7/2009, 09:50)
    La cosa più sicura da farsi è questa: dosare il livello nel sangue della vitamina D... se bassa supplementare fino al raggiungimento del dosaggio ottimale... se alta bisogna stare al buio e non prendere sole (come un vampiro in pratica) :D ...

    Cmq sì... seguite i consigli del vs. medico...

    C'è una discussione apposita sulla vitamina D nella sezione degli integratori...

    Ciao Bruno,
    come ho detto a Rosaria chiedo alla Dermatologa e al Reumatolo,
    avendo avuto allergia alle medicine per la Psoriasi non vorrei
    rischiare.

    Grazie ancora.

    Barbara
     
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  8. brunopso
     
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    Bè certo... se sei allergica devi stare attenta...
     
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  9. aly_883
     
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    CITAZIONE
    Molte malattie autoimmuni hanno come caratteristica un eccesso di TH1/TH17 (una di queste è la psoriasi)

    Scusa la mia ignoranza, ma non so che sono i TH1/TH17...........
    e quindi come si fa a sapere se c'è un eccesso di questi?
    Io per mia scelta, comunque, non mi sono mai vaccinata, e non credo che lo farò....ma non perchè ho conoscenze mediche che
    mi fanno pensare così.
    Diciamo che "a naso" penso che sia meglio.
     
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  10. brunopso
     
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    Si capisce se sei TH1, TH2, TH17 dal tipo di chitochine che girano in maggioranza nel tuo organismo.... p.es. IL-10 (interleuchina 10) è TH2 ... IFN-GAMMA (interferone gamma) è TH1... quindi a rigore dovresti fare un esame approfondito per capirlo... però si sa che in genere la psoriasi è TH1/TH17....

    Leggi quì...

    http://www.dermatologianews.net/36e729ec17...52e4029f8b.html

    TH1 o TH2 sta per linfociti helper di tipo 1 o di tipo 2... i linfociti sono cellule del sistema immunitario deputate all'immunità specifica...
     
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  11. aly_883
     
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    [QUOTE=brunopso,22/7/2009, 11:52]
    CITAZIONE
    Si capisce se sei TH1, TH2, TH17 dal tipo di chitochine che girano in maggioranza nel tuo organismo.... p.es. IL-10 (interleuchina 10) è TH2 ... IFN-GAMMA (interferone gamma) è TH1... quindi a rigore dovresti fare un esame approfondito per capirlo... però si sa che in genere la psoriasi è TH1/TH17....

    Beh, come ti ho detto ne capisco ben poco, dato che ho la psoriasi, mi sembra di capire, che poi non è molto importante farlo, dato che la psoriasi si vede, e si sa che è TH1/TH17.
    Vorrei cercare di capirne di più, ma non è facile, anche leggendo articoli medici, se non si hanno un po' di basi di biologia, è tutto arabo....



     
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  12. brunopso
     
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    Ci sono sostanze che spingono il sitema immunitario in un direzione piuttosto dell'altra... p.es la vitamina D.. come detto... è pro TH2...

    Capirne è difficile xchè il sistema immunitario è veramente complicato... TH1 e TH2 sono un pò delle semplificazioni... c'è un intricatissima rete di chitochine che interagiscono con 2000 fattori e portano a modulare il comportamento dei linfociti...

    Cmq x iniziare a capire...

    http://www.msd-italia.it/altre/manuale/index_gen.html

    Guarda il capitolo 12...
     
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  13. annastella60
     
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    Mia figlia la prima settimana di settembre ha prenotato una settimana a Londra ed io sono molto preoccupata per questa influenza che si sta diffondendo , saranno vere le notizie di questo grande contagio che potrebbe avvenire, potrà essere pericoloso per lei nel caso dovesse contrarla ? visto che assume methotrexate e deltacortene, avete qualche consiglio?
    Grazie
    Anna
     
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    Mammalory, una cosa alla volta un giorno dopo l'altro. Direttrice Capa Assoluta SSF

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    SE LA COSA DOVESSE DIVENTARE PERICOLOSA VEDRAI CHE NON LA FARANNO PARTIRE. IN OGNI CASO SE ASSUME IMMUNOSOPPRESSORI E' BENE UN PO DI PRUDENZA E FARSI CONSIGLIARE DAL MEDICO. DA QUELLO CHE SI LEGGE E' COMUNQUE GESTIBILE, ANCHE LE PERSONE CONTAGIATE CON LE TERAPIA ADEGUATE SI RIMETTONO IN FRETTA.
     
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  15. Fleur64
     
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    A proposito di vaccini, ed in particolare questo, voi amiche del forum come siete messe? hanno detto anche a oi come hanno detto a me che i vaccini non vanno fatti in quanto stimolano un sistema immunitario già alterato? A me è successo tanti anni fa che dopo aver assunto la prima dose del normale vaccino antinfluenzale un linfonodo all'inguine mi si è ingrossato quanto un uovo al che i medici mi dissero di non fare mai più vaccini, e la stessa cosa altri immunologi.Adesso cosa debbo fare? :( :sick:
     
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62 replies since 20/7/2009, 18:51   4880 views
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